مارايكم فى ظاهرة الاعتزاز بالانتماء القبلى بين الطلاب؟

[ahmed1159]

السلام عليكم
ايه رايكم ياخوانى واخواتى المدرسين والمدرسات فى ظاهرة متفشية فى مجتمع الطلبة حتى الصغار منهم وهو اعتزاز ومفاخرة كل واحد منهم بقبيلته والمعايرة ايضا ؟
هل تظن ان حضارة امتنا الاسلامية او اى حضارة عالمية ممكن ان تكون فيها تلك المبادئ؟
من المسؤول عن زرع تلك القيم الغريبة عن مجتمعنا الاسلامى فى عقول ابنائنا؟
متهأيلى لو فيه قبلية فى امريكا كان اوباما الاسود الافريقى عمره ماطال الرئاسة
اتمنى تشاركوا برايكم بس ياريت لو فيه شوية شجاعة

[قيثارة]

أخي الكريم..موضوعك راائع وفي نفس الوقت موضوع شائك وحسااس..ويسري في مجتمعنا الكويتي كسريان السيل ..الموضوع مااقدر احصره في الطلبة ..لأنهم ارهاصات تفكير وتربية أسرية ومجتمعية اجبرتهم على هذا التفكير وممارسته..وللأسف الطفل لم يتعلم من مربيه كيف يفتخر بقبيلته بقدر التصغير والاستهزااء من القبائل الأخرى وكل في نفسه انهم شعب الله المختار..الإفتخار صفة وخلق راااائع وشي طيب ان يفخر المرء بنسبه ولكن الا يكون على حساب الدولة والمصلحة العامة والا يكون على حساب الآخرين....وكلن فيه خيره ..تقبل مروري وخالص تحياتي:(306):

[ahmed1159]

السلام عليكم

الإفتخار صفة وخلق راااائع وشي طيب ان يفخر المرء بنسبه ولكن الا يكون على حساب الدولة والمصلحة العامة والا يكون على حساب الآخرين...

اهلا بك اختى الكريمة
من قال ان الافتخار شئ رائع؟
بالفرض اننى من عائلة فلانية هل لى الحق ان افتخر اننى منها ؟
من اين جاء هذا الحق؟
هل كان لى خيار فأحسنت الاختيار وعليه لى الحق ان افتخر بما حققت وأنجزت وتعبت فى اختياره؟
ياأختى الكريمة الانسان له الحق ان يفتخر بما حققه هو بجهوده هو وتعبه طول حياته
له الحق ان يفتخر بحسن خلقه هو ولايسال عما فعله اباءه او اجداده

يقول رسولنا الكريم كلكم لادم وادم خلق من تراب
ويقول المعصوم : لافرق بين عربى واعجمى الا بالتقوى
ويقول رب العزة : ان الله لايحب كل مختال فخورا
وببساطة تلك الامور تزرع الاحقاد والغيرة فى نفوس الاجيال على مر العصور وتشغل الناس بامور فى قمة التفاهة سواء فى البحث عن جذور العائلة وعن بطولات وهمية يريد ان يتفاخر بها امام الناس مما تتعطل معها مسيرة تقدم الوطن بانشغالنا عما يفيده ويدخلنا فى نزاعنا وان لم تكن ظاهرة فهى خطيرة ومشاكلها حتما لايحمد عقباها
عندنا فى مصر لانسأل عن الشخص من عائلتك ولكن يكفى ان نساله من انت وابن من فاذا عرفنا ابوه قلنا هذا رجل طيب ملتزم دينيا ولا ندخل فى فرعيات اخرى ومتاهات
بصراحة اول دخولى هنا انصدمت بمعايرة الاطفال لاصحابهم لانى تخيلت ان رسولنا الكريم قضى على القبلية منذ 14 قرننا فتفاجأت انها مازالت موجوده حتى عند الكبار اول مايتعرف على شخص يساله اولا عن قبيلته

هذه قضية خطيرة والمفروض اننا اكثر فئات المجتمع ثقافة وتاثير على عقول ابنائنا والمفروض ان ننمى فيهم الانتماء للدين والوطن فقط وان يعتز المسلم بدينه فقط واخلاقه ومكانته فى المجتمع حتى نستطيع بناء وطن قوى خالى من اى نزاعات

اقول هذا الكلام لانى احس ان هذه ارضى ولست غريب عنها ويهمنى قضاياها كما تهم اى شخص من ابناء هذا الوطن الغالى

شكرا لمرورك اختنا الكريمة

[قيثارة]

(((ياأختى الكريمة الانسان له الحق ان يفتخر بما حققه هو بجهوده هو وتعبه طول حياته
له الحق ان يفتخر بحسن خلقه هو ولايسال عما فعله اباءه او اجداده


عندنا فى مصر لانسأل عن الشخص من عائلتك ولكن يكفى ان نساله من انت وابن من فاذا عرفنا ابوه قلنا هذا رجل طيب ملتزم دينيا ولا ندخل فى فرعيات اخرى ومتاهات
بصراحة اول دخولى هنا انصدمت بمعايرة الاطفال لاصحابهم لانى تخيلت ان رسولنا الكريم قضى على القبلية منذ 14 قرننا فتفاجأت انها مازالت موجوده حتى عند الكبار اول مايتعرف على شخص يساله اولا عن قبيلته))))


أخي الفاضل أرى هنا لديك تناااقضا واضحا في حديثك..
واني للتوضيح مرة أخرى أرى أن الفخروالاعتزاز بالنفس صفة حميدة ومرغوبة..ورسولنا عليه أفضل الصلاة والسلام قال((أنا نبي الله لاكذب..انا ابن عبدالمطلب)).ولكن متى تصبح هذه الخصلة مذمومة متى ماتعدت على حقوق الآخرين واستهانت وسخرت من الاخر..وتناقضت مع المصلحة العامة..هنا ننبذها جميعا ...تقبل مروري مع خالص تحيااتي:(306):

[moalem]

أشكرك على طرح مثل هذا الموضوع والقيم

طبعاً الشعور بالاعتزاز للإنتماء بقبيلة معينة يعود لكونها تتمتع بصفات طيبه لها من التاريخ باع طويل ومجد عريق.

ولو تلاحظ أن في السيرة النبويه اشارة لذلك فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم بما معناه {{تخيروا لنطفكم فان العرق دساس}}

لكن يجب أن هذا الاعتزاز لا يصل لمرحلة الغرور لكن تبقى من نعم الله على العبد وواجب عليه شكرها وأنه ليس بأيدينا أولا وأخيراً ان نتختار من أي القبائل ننتمي.

وللإجابة على الجزء الآخر من التساؤل الذي طرحته وكوني أحد ابناء القبائل تبقى القبيله هي المؤسسه الاجتماعيه الأولى التي تحفظ لإبن قبيلتها حقوقه وتؤازرة في مصاعبه وترفع الظلم عنه وه ما يجعل ابن القبيله يتمسك بها ويتفاخر بها. ،مقارنه بسيطه مع عصر صدر الاسلام وكيف اقيمت العداله كيف انها من تلقاء نفسها خفت الجاهليه لكن مع وجود التمييز والتفرقه على اساس العرقيات فشيء طبيعي ابن القبيلة يلجأ لقبيلته

[المعلمة المتميزة]

>> متابعهـ لكم ... تقبلووو مروري <<

[ahmed1159]

خي الفاضل أرى هنا لديك تناااقضا واضحا في حديثك..
واني للتوضيح مرة أخرى أرى أن الفخروالاعتزاز بالنفس صفة حميدة ومرغوبة..ورسولنا عليه أفضل الصلاة والسلام قال((أنا نبي الله لاكذب..انا ابن عبدالمطلب)).ولكن متى تصبح هذه الخصلة مذمومة متى ماتعدت على حقوق الآخرين واستهانت وسخرت من الاخر..وتناقضت مع المصلحة العامة..هنا ننبذها جميعا ...تقبل مروري مع خالص تحيااتn

انا قصدت بالسؤال عن والده اننا غير مغالين فى هذا الشيئ الخاص باصل الانسان يعنى بنختار الوسطية فى الامور فلا نعايره بان جده كام فلان المجرم مثلا ولا نرفع من قدره لان جده كان باشا مثلا
السؤال عن الاب هنا لانه هو الذى ربى هذا الشخص ويكون انعكاس لتربية ابيه لان هذا مايهمنا فى الشخص فقد يكون من عائلة كبيرة واخلاق فاسدة
اذن علينا الحكم على الشخص نفسه ولا نتمادى بالبحث عن جذوره او اصله لان الاصل لاعلاقة له بسلوك الانسان لان السلوك والاخلاق لاتتوارث وانما تمارس بالتربية

اما قولك بان الافتخار صفة حميدة فهى حميدة فقط عندما يكون الافتخار بصفة حميدة فى القبيلة مثل الكرم والطيبة وحسن الخلق والتواضع وكل الصفات الطيبة التى يملكها الانسان واشتهر بها وان يكون المفتخر نفسه بنفس الصفات
فان كنت بخيلا مثلا فانه من البلاهة ان اتفاخر بجدى حاتم الطائى مثلا
او ان اكون متعالى واتفاخر بتواضع اجدادى

المفاخرة عندكم ياسيدتى لاتكون مفاخرة بصفات القبيلة ولكن مفاخرة بها من اسباب الدنيا كالسلطة او الجاه او المال ونادرا جدا ان نجد من يتفاخر بقبيلته لانهم فلان منهم كان حسن الخلق

مثالك الذى جأتى به عن نبينا صلوات الله عليه هو مثل لسوء فهم هذا معظم احاديثنا ولم تاخذى من سيرة نبينا الا مثل يرضيك انتى ونسيت عشرات الامثلة والاحاديث والايات التى تحض على عدم التفاخر بالنسب او الاصل فكلنا لادم ولافرق بين عربى وعجمى الا بالتقوى
حتى الايات التى جاءت بالقرءان الكريم تتكلم عن نسب الانبياء كانت تعبر عن انهم ذرية بعضها من بعض اى من الصالحين ولم تعبر عن انهم كانوا اصحاب مال او جاه فاستحقوا ان يذكروا لذلك

شكرا لمرورك

[ahmed1159]

أشكرك على طرح مثل هذا الموضوع والقيم

طبعاً الشعور بالاعتزاز للإنتماء بقبيلة معينة يعود لكونها تتمتع بصفات طيبه لها من التاريخ باع طويل ومجد عريق.

ولو تلاحظ أن في السيرة النبويه اشارة لذلك فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم بما معناه {{تخيروا لنطفكم فان العرق دساس}}

لكن يجب أن هذا الاعتزاز لا يصل لمرحلة الغرور لكن تبقى من نعم الله على العبد وواجب عليه شكرها وأنه ليس بأيدينا أولا وأخيراً ان نتختار من أي القبائل ننتمي.

وللإجابة على الجزء الآخر من التساؤل الذي طرحته وكوني أحد ابناء القبائل تبقى القبيله هي المؤسسه الاجتماعيه الأولى التي تحفظ لإبن قبيلتها حقوقه وتؤازرة في مصاعبه وترفع الظلم عنه وه ما يجعل ابن القبيله يتمسك بها ويتفاخر بها. ،مقارنه بسيطه مع عصر صدر الاسلام وكيف اقيمت العداله كيف انها من تلقاء نفسها خفت الجاهليه لكن مع وجود التمييز والتفرقه على اساس العرقيات فشيء طبيعي ابن القبيلة يلجأ لقبيلته

كلامك اوفقك عليه ولا خلاف فى ذلك ولكن الست معى فى ان اللجوء للقبلية فى تسوية بعض الامور يخلق فى المجتمع صفات سيئة واعطيك مثال

اذا ذهبت للشرطة لاقدر الله فى قضية معينة كمخالفة مرور مثلا هل سيعاملك الضابط لو عرف انك من قبيلته كمن يعامل انسان اخر من قبيلة اخرى؟

بالتاكيد بتدخل المعرفة والقبيلة عامل مهم جدا فى تلك الامور حتى يمكن ان تصل الى ان نغير ضميرنا فى سبيل ان ننقذ ابن القبيلة

يااخى الكريم اللجوء الى القبيلة يكون فى امور خاصة بك كان تعرضت لظروف مادية او صحية ولكن مايحدث الان انها تمادت ووصلت الى مراحل اخرى خطيرة تتعارض مع الضمير الانسانى والاسلامى

عندما ننسى روح القبيلة تنتشر العدالة فى المجتمع ويتساوى الناس ويتآلفوا ويتناسبوا وتزداد الروابط الاجتماعية والتراحم ليعم الامة كلها ولايكون محظورا فقط فى كيان يسمى القبيلة

بالضبط عندما تصنف انت العالم الاسلامى الى دويلات كل دولة تعتز بكيانها فهل هذا صحيح ام ان المستحب ان تكون مسلم ويكفى ان تكون مسلم فقط تعتز باسلامك ولايكون اعتزازك بدولتك لان الاسلام قضى على كل الفوارق بين الامم المسلمة



ولو تلاحظ أن في السيرة النبويه اشارة لذلك فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم بما معناه {{تخيروا لنطفكم فان العرق دساس}}

حكاية العرق دساس لا اساس لها من الصحة وهذا حديث ضعيف او موضوع
لان الاخلاق لا تتوارث وانما المتوارث بعض الامراض العضوية والاخلاق ليست مرض عضوى فلو كان جدى قاتل او سفاح او حرامى فليس له تاثير يذكر على سلوكى انا او سلوك احفادى

التربية ياسيدى هى الاساس فقد يكون ابى مجرما وانا من الصالحين واربى اولادى احسن تربية وماقصده النبى هو اختيار البيئة الطيبة والصالحة بقدر المستطاع بان يكون الاب رجل طيب فان لم يكن طيب وبنته صالحة فليس لها ذنب اطلاقا ولا اساس لتوارث الجرم عن ابيها ولاتنسى قول الله تعالى : لاتزر وازرة وزر اخرى..ورب العزة لم يورثنا الخطيئة كما يدعى النصارى

شكرا استاذى الكريم على المرور وتقبل تحيتى

[moalem]

كلامك اوفقك عليه ولا خلاف فى ذلك ولكن الست معى فى ان اللجوء للقبلية فى تسوية بعض الامور يخلق فى المجتمع صفات سيئة واعطيك مثال

اذا ذهبت للشرطة لاقدر الله فى قضية معينة كمخالفة مرور مثلا هل سيعاملك الضابط لو عرف انك من قبيلته كمن يعامل انسان اخر من قبيلة اخرى؟

بالتاكيد بتدخل المعرفة والقبيلة عامل مهم جدا فى تلك الامور حتى يمكن ان تصل الى ان نغير ضميرنا فى سبيل ان ننقذ ابن القبيلة

يااخى الكريم اللجوء الى القبيلة يكون فى امور خاصة بك كان تعرضت لظروف مادية او صحية ولكن مايحدث الان انها تمادت ووصلت الى مراحل اخرى خطيرة تتعارض مع الضمير الانسانى والاسلامى

عندما ننسى روح القبيلة تنتشر العدالة فى المجتمع ويتساوى الناس ويتآلفوا ويتناسبوا وتزداد الروابط الاجتماعية والتراحم ليعم الامة كلها ولايكون محظورا فقط فى كيان يسمى القبيلة

بالضبط عندما تصنف انت العالم الاسلامى الى دويلات كل دولة تعتز بكيانها فهل هذا صحيح ام ان المستحب ان تكون مسلم ويكفى ان تكون مسلم فقط تعتز باسلامك ولايكون اعتزازك بدولتك لان الاسلام قضى على كل الفوارق بين الامم المسلمة




حكاية العرق دساس لا اساس لها من الصحة وهذا حديث ضعيف او موضوع
لان الاخلاق لا تتوارث وانما المتوارث بعض الامراض العضوية والاخلاق ليست مرض عضوى فلو كان جدى قاتل او سفاح او حرامى فليس له تاثير يذكر على سلوكى انا او سلوك احفادى

التربية ياسيدى هى الاساس فقد يكون ابى مجرما وانا من الصالحين واربى اولادى احسن تربية وماقصده النبى هو اختيار البيئة الطيبة والصالحة بقدر المستطاع بان يكون الاب رجل طيب فان لم يكن طيب وبنته صالحة فليس لها ذنب اطلاقا ولا اساس لتوارث الجرم عن ابيها ولاتنسى قول الله تعالى : لاتزر وازرة وزر اخرى..ورب العزة لم يورثنا الخطيئة كما يدعى النصارى

شكرا استاذى الكريم على المرور وتقبل تحيتى

فعلا بحثت عن الحديث وقد سئل عنه الشيخ ابن باز


بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعـد: فالحديث المذكور نص أهل العلم على أنه غير صحيح، فليس بمعتمد ولكن معناه في الجملة لا بأس به، وهو التخير لنسب الإنسان وذريته النساء الطيبات والأصول المعروفة بالخير، هذا معروف من أدلةٍ أخرى، كما قال في الحديث الصحيح عليه الصلاة والسلام: (تنكح المرأة لأربع: لمالها ولجمالها ولحسبها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك)، كون المؤمن يتخير الناس الطيبين في دينهم وأخلاقهم وسمعتهم فهذا أمر مطلوب، ولاسيما المرأة أيضاً تكون من النساء الطيبات المعروفات بالديانة والفضل الكريم، هذا أمر مطلوب.
المصدر: http://www.binbaz.org.sa/mat/11541


لكن ما زلت أوضح ان النظام متى ما وجدت فيه العداله بإن هذه الظاهرة تتقلص تدريجياً، وللمعلومية ابناء القبائل بشكل عام ينأون عن الأمور التي تدخل في الضمير فلك من الأمور المعيبه لدينا التوسط بها ) مجرم المخدرات، الدعارة، الاعتصابات ...الخ لكن هناك بعض الأمور التي لا يعيب صاحبها فلوحهاء القبيله التوجه بها وحل مشاكلها ومصالحتهم. لكن لا نخلط بين القبائل ونطلق على شخص ينتمي للباديه بأنه ابن قبيله ،هذا للعلم

[ahmed1159]

فعلا بحثت عن الحديث وقد سئل عنه الشيخ ابن باز



لكن ما زلت أوضح ان الظام متى مو وجدت فيه العداله بإن ظاهرة هذا الارتباط تتقصل تدريجياً، وللمعلومية ابناء القبائل بشكل عام ينأون عن الأمور التي تدخل في الضمير فلك من الأمور المعيبه لدينا التوسط بها ) مجرم المخدرات، الدعارة، الاعتصابات ...الخ لكن هناك بعض الأمور التي لا يعيب صاحبها فلوحهاء القبيله التوجه بها وحل مشاكلها ومصالحتهم. لكن لا نخلط بين القبائل ونطلق على شخص ينتمي للباديه بأنه ابن قبيله ،هذا للعلم

ولو انى مش فاهم اوى كلامك الاخير هذا لكن خلاصة الكلام هعطيك مثال بسيط يقرب الفكرة
الفكرة هى مناهضة كل تقسيم للامة سواء على مستوى الدولة او مستوى العالم الاسلامى ككل لانه فى الاول والاخير سيؤدى الى الانانية وحب الذات فقط المنحصر فى فئة معينة فقط وكمثال بسيط لو انى زرعت فى ابنائى حب اسرتى فقط والاخلاص للاسرة فقط بمعنى الاخ يكون اخلاصه وانتمائه فقط لاخوه او اخته فهل سيكون هناك تراحم خارج الاسرة بين تلك الاسرة وابناء عمومتها او خالها مثلا؟ طبعا اكيد لا فقد حجمنا التراحم فى نطاق ضيق جدا وهو الاسرة
على نفس النهج خد مثال اخر عائلة مكونة من اب واعمام واجتموا واتفقوا على صلة الرحم بينهم وعلى الترابط اذن فقد حددوا التراحم بين العائلة فقط وزرعوا داخل ابناء العائلة نفس الصفات الانانية التى كانت مع النموذج الاول
على نفس هذا المنوال وسع الدائرة لتشمل القبيلة لتنتشر وتوسع روح الانانية والمحاباة والواسطة على حساب الضمير الانسانى

يعنى ماقصدته ان رب العزة خلقنا لكى نكون امة واحدة متراحمة المسلم اخو المسلم سواء باندونسيا او فى المغرب لافرق وهذا مااراده رب العزة ان يعم تراحم الاسرة الامة كلها ولاينحصر فى صلة الرحم بالنسب فقط والقبلية تحجم صلة التراحم بين المسلمين لتخلق الفوارق وهذا مايرفضه الاسلام

وتخيل لو ان احساسك نحو قبيلتك قد عم امتك كلها فى الكويت مثلا فلو اشتكى احد من اهل الكويت من مصيبة لحقت به ستجد نفسك باحساسك بالتراحم الواسع بحاجة اخيك اليك لانك من الاساس قد وسعت دائرة التراحم القبلى وجعلته اشمل واوسع لياخذ الصفة الانسانية المسلمة جميعا ولامانع ان تعم الانسانية كلها لتكون دليل للخلق المسلم الصحيح
تقبل تحيتى

[همس الرووح]

إن أكرمكم عند الله أتقاكم

أعتقد الفخر والتفاخر بقبيلة معينة غير محبب


للنفس بل منفر لها ،،، السؤال الذي يطرح نفسه

هل نحن لنا الفخر بتكوين وامتداد قبيلتنا ؟؟

وهل لدينا الحرية برفضها أو الانتماء لها ؟

مادامت الاجابة بلا وألف لا لما التفاخر

الأخلاق والكرم والايمان مفخرة للقبيلة

ولكن لا نعطي لأنفسنا التفاخر وتهميش الآخرين

من قبائل أخرى فنحن مجبرين عليها وتقبلها بسلبياتها

قبل ايجابياتها فأجدادنا واسلافنا لهم الشكر والتقدير

على اعطائها الطابع الايجابي كالطيبة والكرم ،،،

خالص التقدير لطارح الموضوع ،،،،،

****

[ahmed1159]

إن أكرمكم عند الله أتقاكم

أعتقد الفخر والتفاخر بقبيلة معينة غير محبب


للنفس بل منفر لها ،،، السؤال الذي يطرح نفسه

هل نحن لنا الفخر بتكوين وامتداد قبيلتنا ؟؟

وهل لدينا الحرية برفضها أو الانتماء لها ؟

مادامت الاجابة بلا وألف لا لما التفاخر

الأخلاق والكرم والايمان مفخرة للقبيلة

ولكن لا نعطي لأنفسنا التفاخر وتهميش الآخرين

من قبائل أخرى فنحن مجبرين عليها وتقبلها بسلبياتها

قبل ايجابياتها فأجدادنا واسلافنا لهم الشكر والتقدير

على اعطائها الطابع الايجابي كالطيبة والكرم ،،،

خالص التقدير لطارح الموضوع ،،،،،

****

بسم الله ماشاء الله اوجزتى مااردت قوله فى سطور قليلة
بارك الله فيك وزادك عمقا فى التفكير والرقى الحضارى

[محب النصح]

أنا برأي المتواضع أرى أن الإنتخابات تساهم مساهم كبيرة . . في تعزيز هذه الظاهرة مع بعض الأسباب مثل القنوات الشعرية و مزايين الأبل و أضف إلى مسابقة شاعر المليون !!

كل هذه الأمور متهمة بهذه الظاهرة التي أسأل الله أن يخلصنا منها .

[ahmed1159]

أنا برأي المتواضع أرى أن الإنتخابات تساهم مساهم كبيرة . . في تعزيز هذه الظاهرة مع بعض الأسباب مثل القنوات الشعرية و مزايين الأبل و أضف إلى مسابقة شاعر المليون !!

كل هذه الأمور متهمة بهذه الظاهرة التي أسأل الله أن يخلصنا منها .

رأيك عشرة على عشرة..اعتقد مع مرور الايام الظاهرة سوف تضمحل وتنتهى نظرا للتقارب الحضارى فى عصر الانترنت وانفتاح العقول وانشغال الناس بأمور أهم

تعرف هقولك على شيئ الافتخار ده مرض نفسى وأعتقد الذى يجرى وراء التفاخر انما يدارى احساس بالنقص داخل تكوينه الشخصى فيبحث عما يعلى من قدره بانتسابه الى شيئ لم يكن له يد فى اختياره

وعلى مستوى الطلاب لم أجد طالب متفوق ولو مرة واحدة يتحدث عن أصله وانما دائما أجد الفاشيلين يتفاخرون بما لم يصنعوه

اسعدنى مرورك